"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Σήμερα, θέλω να τοποθετήσω το όλο ζήτημα σε ένα διαφορετικό πλαίσιο και αφού ακουστούν απόψεις, θα κάνω κάποιες επιπλέον σκέψεις πάνω στο όλο ζήτημα.

Πρωτίστως να τοποθετηθώ στο ζήτημα της εθνικότητας των Ορθοδόξων Πατριαρχείων. Συμφωνώ ότι , κάποτε, και το Πατριαρχείο Αλεξανδρείας θα περάσει στα χέρια των Αφρικανών Ορθοδόξων, όποτε το θελήσει ο Κύριος μας Ιησούς Χριστός, όπως πέρασε στα χέρια των Αράβων το Πατριαρχείο Αντιοχείας. Αλλά με το Πατριαρχείο Ιεροσολύμων τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά : πρόκειται για μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ στην Ελληνο-Ορθόδοξη Εκκλησία,δηλαδή να κατέχει τα μέρη που έζησε, περπάτησε, πέθανε και αναστήθηκε ο Κύριος !

Τοποθετούμαι αμέσως πάνω στο θέμα.

Βλέπω μια τεράστια ΔΙΑΜΑΧΗ ΑΡΜΕΝΙΩΝ,ΚΟΠΤΩΝ, ΕΒΡΑΙΩΝ, ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΩΝ, ΡΩΜΑΙΟΚΑΘΟΛΙΚΩΝ, ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΩΝ, ΡΩΣΩΝ ΟΡΘΟΔΟΞΩΝ για να αρπάξουν τα ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΑΤΑ και την περιουσία του ΕλληνοΟρθόδοξου Πατριαρχείου Ιεροσολύμων. Δηλαδή, όλοι αυτοί, ενδιαφέρονται ανιδιοτελώς για τον Χριστό και την Εκκλησία Του, για τα ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΑΤΑ ; Μη τρελαθούμε !

Και έρχομαι στα δια ταύτα :
- Εμείς οι Έλληνες Ορθόδοξοι , στα χρόνια της Κατοχής, προστατέψαμε, όσο μπορούσαμε, τους Εβραίους της Ελλάδας από τα κατοχικά στρατεύματα.

Που είναι η ανταπόδοση του Ισραήλ ; Γιατί δεν αναγνωρίζει τον Πατριάρχη ; Γιατί επεμβαίνει στα εκκλησιαστικά ζήτήματα ; Γιατί θέλει να αρπάξει την περιουσία του Πατριαρχείου ; Είναι γνωστό, ότι το θρήσκευμα στις ελληνικές ταυτότητες καταργήθηκε, ύστερα από πιέσεις του εβραϊκού λόμπι της Αμερικής στη προηγούμενη κυβέρνηση, γιατί τάχα έπληττε τα ανθρώπινα δικαιώματα των μειονοτήτων στην Ελλάδα. Περιμένουμε , λοιπόν, ως Ορθόδοξοι Έλληνες, από την εβραική κοινότητα της Ελλάδας και της Αμερικής να εφαρμόσει τα ίδια και στο ΙΣΡΑΗΛ: να πιέσει , δηλαδή , το κράτος να αναγνωρίσει άνευ όρων έναν αναγνωρισμένο Εκκλησιαστικό ηγέτη, χωρίς να παρεμβαίνει το κράτος !

- Εμείς οι Έλληνες Ορθόδοξοι , σε όλο το κόσμο, συμπαριστάμεθα στους αδελφούς Αρμενίους, ώστε να αναγνωριστεί η γενοκτονία τους από τους Νεότουρκους. Όμως και εδώ λαμβάνουμε, αντί του μάνα, χολή. Κάθε χρόνο το Αρμενικό Πατριαρχείο και οι Κόπτες βάζουν εμπόδια στον Έλληνα Πατριάρχη και προσπαθούν να του αρπάξουν προνόμια. Δηλαδή, είμαστε τα κορόιδα ; Δηλαδή, θα απεμπολήσουμε δικαιώματα ΑΙΩΝΩΝ ; Γιατί ; Για ποιο λόγο ; Που είναι όλες οι ΕλληνοΟρθόδοξες Εκκλησίες του κόσμου ; Που είναι οι ομογενείς ; Που είναι τα πολιτικά πρόσωπα ;

- Εμείς οι Έλληνες Ορθόδοξοι, πάντοτε , συμπαραστεκόμαστε στον αραβικό κόσμο, και στο Λίβανο , και στο Ισραήλ, και στη Παλαιστίνη, με πορείες, ψηφίσματα, ανθρωπιστική βοηθεια, ιατροφαρμακευτική κλπ. Αυτό είναι το ευχαριστώ προς τους Έλληνες και το ΕλληνοΟρθόδοξο Πατριαρχείο ; Αυτό είναι το ευχαριστώ για τη φιλοξενία χιλιάδων παιδιών αραβικής καταγωγής σε Ελλάδα και Κύπρο; Μήπως , τελικά , είμαστε τα κορόιδα, οι καρπαζοεισπράκτορες....

- Αυτά , σε συνδυασμό, με τον ανελέητο πόλεμο κατά του Αγίου Φωτός από τους παγανιστές, τύπου Καλόπουλου, και από τους ψευτοποιμένες των αμερικανόφερτων αιρέσεων και πολιτικών, δημοσιογράφων ( μελών παραθρησκευτικών και αποκρυφιστικών ομάδων ) , με βάζουν σε μεγάλη περισυλλογή ΓΙΑ ΤΑ ΚΙΝΗΤΡΑ ΟΛΩΝ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΜΑΧΟΝΤΑΙ κατά του Πατριαρχείου μας.

Και το ερώτημα που τίθεται είναι : ΘΑ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΕΛΛΗΝΟΟΡΘΟΔΟΞΟ ΠΑΤΡΙΑΡΧΕΙΟ ΙΕΡΟΣΟΛΥΜΩΝ;

pilotos έγραψε:
Και το ερώτημα που τίθεται είναι : ΘΑ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΕΛΛΗΝΟΟΡΘΟΔΟΞΟ ΠΑΤΡΙΑΡΧΕΙΟ ΙΕΡΟΣΟΛΥΜΩΝ;

Αγαπητέ Pilote η απάντηση μου είναι ΟΧΙ, αλλά αυτό χρειάζεται πέραν των δηλώσεων/συζητήσεων/διαμαρτηριων/ευχών...
να συνοδεύεται και απο έργα.

Ο Πατριάρχης Ιεροσολύμων Θεόφιλος στην συνέντευξη του στον Ραδιοφωνικό Σταθμό της Εκκλησίας της Ελλάδος στις 19 Οκτωμβρίου 2006 η οποία αναδημοσιεύτηκε και εδώ είπε: Χρειαζόμαστε Στελέχη!
Την δική μου έμπρακτη ανταπόκριση θα την δείτε την 1η Ιουνίου ΕΔΩ

Η δική σας :-/

pilotos έγραψε:Πρωτίστως να τοποθετηθώ στο ζήτημα της εθνικότητας των Ορθοδόξων Πατριαρχείων. Συμφωνώ ότι , κάποτε, και το Πατριαρχείο Αλεξανδρείας θα περάσει στα χέρια των Αφρικανών Ορθοδόξων, όποτε το θελήσει ο Κύριος μας Ιησούς Χριστός, όπως πέρασε στα χέρια των Αράβων το Πατριαρχείο Αντιοχείας. Αλλά με το Πατριαρχείο Ιεροσολύμων τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά : πρόκειται για μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ στην Ελληνο-Ορθόδοξη Εκκλησία,δηλαδή να κατέχει τα μέρη που έζησε, περπάτησε, πέθανε και αναστήθηκε ο Κύριος !

Τοποθετούμαι αμέσως πάνω στο θέμα.

Βλέπω μια τεράστια ΔΙΑΜΑΧΗ ΑΡΜΕΝΙΩΝ,ΚΟΠΤΩΝ, ΕΒΡΑΙΩΝ, ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΩΝ, ΡΩΜΑΙΟΚΑΘΟΛΙΚΩΝ, ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΩΝ, ΡΩΣΩΝ ΟΡΘΟΔΟΞΩΝ για να αρπάξουν τα ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΑΤΑ και την περιουσία του ΕλληνοΟρθόδοξου Πατριαρχείου Ιεροσολύμων. Δηλαδή, όλοι αυτοί, ενδιαφέρονται ανιδιοτελώς για τον Χριστό και την Εκκλησία Του, για τα ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΑΤΑ ; Μη τρελαθούμε !

Αγαπητέ Pilotos είναι περιττό να σου πω ότι συμφωνώ μαζί σου 100%, έχεις πιάσει το νόημα, αλλά πολλοί παραβλέπουν κάτι ακόμη ακούστε το αδιάψευστο στόμα του Κυρίου τί έχει πει:

ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ κεφ. κα'

40 Όταν ούν έλθη ο κύριος του αμπελώνος, τί ποιήσει τοις γεωργοίς εκείνοις;
41     λέγουσιν αυτώ· κακούς κακώς απολέσει αυτούς, και τον αμπελώνα εκδώσεται άλλοις γεωργοίς, οίτινες αποδώσουσιν αυτώ τους καρπούς εν τοις καιροίς αυτών.
42     λέγει αυτοίς ο Ιησούς, ουδέποτε ανέγνωτε εν ταις γραφαίς, λίθον ον απεδοκίμασαν οι οικοδομούντες, ούτος εγενήθη εις κεφαλήν γωνίας· παρά Κυρίου εγένετο αύτη, και έστι θαυμαστή εν οφθαλμοίς ημών;
43     διά τούτο λέγω υμίν ότι αρθήσεται αφ' υμών η βασιλεία του Θεού και δοθήσεται έθνει ποιούντι τους καρπούς αυτής.

Και τώρα μία ερώτησι προς όλους γιατί ακούγωνται διάφορα, ναι μεν όλοι ορθόδοξοι είμαστε, Έλληνες, Ρώσοι, Βούλγαροι, Σέρβοι, Άραβες Παλαιστίνιοι κλπ. Εδώ ο Κύριος γιά ποιό έθνος ομιλεί που θα αρθεί η βασιλεία του Θεού από αυτό; και σε ποιό έθνος θα δοθεί;
Η απάντησι κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι σίγουρα το έθνος που θα αρθεί η βασιλεία είναι το Ιουδαϊκό έθνος, γιατί απλούστατα με αυτούς ομιλούσε ο Κύριος. Μετά ποιό έθνος εν μέσω διωγμών σήκωσε στους ώμους του τον σταυρό και την εκκλησία του Κυρίου και την εγκολπώθηκε στον τότε γνωστό κόσμο κράτησε την αλήθεια και την έδωσε και σε άλλα έθνη ως Ορθοδοξία μακριά από αιρέσεις παραχαράξεις και διαβολές, μήπως κανένα άλλο ή το Ελληνικό έθνος.
Ο Διάβολος και τα όργανά του ποιό έθνος μισούν πιό πολύ από όλα και έχουν κάνει τα πάντα στο πέρασμα των αιώνων να το εξαφανίσουν από προσώπου γής, ποιό άλλο έθνος έχει πάθει τέτοια συρρίκνωσι και πολεμήται από εχθρούς και "φίλους" ενώ είναι μόνο σε μιά μικρή γωνιά της γής και αυτή κινδυνεύει να συρρικνωθεί κι'άλλο. Γιά ποιό έθνος έχει πεί ο Διάβολος στα όργανά του να το διαφθείρουν ώστε να απομακρυνθεί η χάρις του Θεού από αυτό (Ιωσήφ Βατοπαιδινός) και να ανοίξει πλέον ο δρόμος γιά την εμφάνισι του Αντίχριστου (λέω εγώ τώρα) αυτό κι'αν γίνεται σήμερα. Γιά ποιό άλλο έθνος στον κόσμο δείχνουν "ενδιαφέρον" τα υπουργεία εξωτερικών των ΗΠΑ, Βρεττανίας, Γερμανίας και η Ευρωπαϊκή Ένωσι γιά την διδασκαλία της Ιστορίας του στην νεώτερη γενιά (Βιβλίο ΣΤ' Δημοτικού, ποιός έδωσε χρήματα γιά την έκδοσι του).
Ερώτησι και απορρία παλιού πράκτορα της CIA, "δεν κατάλαβα γιατί μιά τόσο μικρή χώρα σαν την Ελλάδα έχει τόσους πολλούς πράκτορες" και βέβαια δεν εννοούσε έλληνες.

Περιμένουμε σκέψεις και προτάσεις...

Τι πρέπει να κάνουμε ; Στο συγκεκριμένο ζήτημα , πως μπορούμε να ασκήσουμε πιέσεις σε Εκκλησιαστικά πρόσωπα και πολιτικούς να προστατέψουν το ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΤΟ του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων και τα δικαιώματά του ;

Μήπως τα μοναστήρια του Αγίου Όρους και της Ελλάδας και της Κύπρου, θα πρέπει να στείλουν μικρές συνοδείες στα Ιεροσόλυμα, ανδρικές και γυναικείες, για να επανδρώσουν τα προσκηνύματα ;

Μήπως θα πρέπει να πολλαπλασιαστούν οι οργανωμένες εκδρομές των Ελλήνων από όλο τον κόσμο στους Αγίους Τόπους ;

Μήπως ;

pilotos έγραψε: Βλέπω μια τεράστια ΔΙΑΜΑΧΗ ΑΡΜΕΝΙΩΝ,ΚΟΠΤΩΝ, ΕΒΡΑΙΩΝ, ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΩΝ, ΡΩΜΑΙΟΚΑΘΟΛΙΚΩΝ, ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΩΝ, ΡΩΣΩΝ ΟΡΘΟΔΟΞΩΝ για να αρπάξουν τα ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΑΤΑ και την περιουσία του ΕλληνοΟρθόδοξου Πατριαρχείου Ιεροσολύμων. Δηλαδή, όλοι αυτοί, ενδιαφέρονται ανιδιοτελώς για τον Χριστό και την Εκκλησία Του, για τα ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΑΤΑ ; Μη τρελαθούμε !

Προφανώς και έχεις δίκιο. Κι εγώ πιστεύω ότι όλα γίνονται για χρήμα και την εξουσία, δυστυχώς. Αλλά δεν μπορώ και να μην αναρωτηθώ γιατί θα πρέπει το Πατριαρχείο να το διοικούν Έλληνες; Είναι μήπως πιο αγνοί από τους Άραβες Ορθόδοξους ή τους Ρώσους; Ή μήπως θέλουν να μην χάσουν αυτή την πηγή χρηματικού πλούτου; Προσωπικά θα ήθελα έναν αγνό, απέριττο και φιλάνθρωπο Ορθόδοξο Πατριάρχη, ανεξαρτήτου εθνικότητας! :)

Φίλε μου, δυστυχώς τα πάντα γίνονται για το χρήμα και την δόξα. Αλίμονο μας γιατί έχουμε μετατρέψει τον «Οίκο του Θεού» σε «Οίκο εμπορίου»!

Ο ιx8ys έγραψε :

Αλλά δεν μπορώ και να μην αναρωτηθώ γιατί θα πρέπει το Πατριαρχείο να το διοικούν Έλληνες; Είναι μήπως πιο αγνοί από τους Άραβες Ορθόδοξους ή τους Ρώσους;

Γιατί είναι πιο αγνοί οι Άραβες ή οι Ρώσοι, από τους Έλληνες;;;;

Το Ελληνικό Πατριαρχείο είναι Γη της Ελληνικής Ρωμανίας!
Δεν σου το δίδαξαν στο σχολείο; Εσύ το σπίτι σου το δίνεις σε άλλους;;;;


==============

silver έγραψε:Ο ιx8ys έγραψε :

Αλλά δεν μπορώ και να μην αναρωτηθώ γιατί θα πρέπει το Πατριαρχείο να το διοικούν Έλληνες; Είναι μήπως πιο αγνοί από τους Άραβες Ορθόδοξους ή τους Ρώσους;

Γιατί είναι πιο αγνοί οι Άραβες ή οι Ρώσοι, από τους Έλληνες;;;;

Το Ελληνικό Πατριαρχείο είναι Γη της Ελληνικής Ρωμανίας!
Δεν σου το δίδαξαν στο σχολείο; Εσύ το σπίτι σου το δίνεις σε άλλους;;;;


==============

Τώρα ανοίγεις τεράστιο θέμα, φίλε Silver.
Το τι είναι ελληνικό και τι δικαιούμαστε χωρεί πληθώρα αμφισβητήσεων και απόψεων...
Με αυτή τη λογική, η μισή Μικρά Ασία είναι ελληνική, εξαιτίας των κατακτήσεων του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Μήπως θα έπρεπε να πάμε να την επανακτήσουμε στο όνομα της ελληνικότητας;

Επίσης, μελετητές υποστηρίζουν πως οι Έλληνες έφτασαν έως και την Αμερική πριν την επίσημη ανακάλυψή της. Θα πήγαινες εσύ στον κύριο Μπους να του ζητήσεις το δίκαιο μερίδιό σου από την Αμερική ήπειρο;

pilotos έγραψε:Περιμένουμε σκέψεις και προτάσεις...

Τι πρέπει να κάνουμε ; Στο συγκεκριμένο ζήτημα , πως μπορούμε να ασκήσουμε πιέσεις σε Εκκλησιαστικά πρόσωπα και πολιτικούς να προστατέψουν το ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΤΟ του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων και τα δικαιώματά του ;

Μήπως τα μοναστήρια του Αγίου Όρους και της Ελλάδας και της Κύπρου, θα πρέπει να στείλουν μικρές συνοδείες στα Ιεροσόλυμα, ανδρικές και γυναικείες, για να επανδρώσουν τα προσκηνύματα ;

Μήπως θα πρέπει να πολλαπλασιαστούν οι οργανωμένες εκδρομές των Ελλήνων από όλο τον κόσμο στους Αγίους Τόπους ;

Μήπως ;

Φίλε pilotos ΕΣΥ (ή οποιοσδήποτε άλλος edo) έχεις κέφι να εργαστείς επί τούτου αφιερώνοντας χρόνο και κόπο αμισθή :-/

Αγαπητέ φίλε,

στείλε μου μήνυμα προσωπικό και πες μου πως μπορώ να βοηθήσω. Το ότι υπάρχει έλλειψη χρόνου, αυτό είναι αναμφισβήτητο, λόγω επαγγελματικών και οικογενειακών υποχρεώσεων. Περιμένω προτάσεις σου.

pilotos έγραψε:Αγαπητέ φίλε,

στείλε μου μήνυμα προσωπικό και πες μου πως μπορώ να βοηθήσω. Το ότι υπάρχει έλλειψη χρόνου, αυτό είναι αναμφισβήτητο, λόγω επαγγελματικών και οικογενειακών υποχρεώσεων. Περιμένω προτάσεις σου.

Φίλε pilotos,
μόλις ανοίξει ο Ιστοχώρος του Πατριαρχείου επικοινώνησε αρμοδίως.