Απαγορεύεται επί τριετία η χειροτονία νέων κληρικών

Συντονιστής: Συντονιστές

Άβαταρ μέλους
Μ.Δ.Κ.
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1324
Εγγραφή: Τετ Ιουν 16, 2010 8:55 am

Re: Απαγορεύεται επί τριετία η χειροτονία νέων κληρικών

Δημοσίευση από Μ.Δ.Κ. »

angieholi έγραψε:Shubik έγραψε:
Μ.Δ.Κ. έγραψε:
Από ΄΄οικονομία΄΄ άλλο τίποτα έχουμε γίνει πρώτοι οικονομολόγοι διεθνώς γνωστοί...

Πράγματι σε εξαιρετικές περιπτώσεις κάμπτεται το απόλυτο. Παράδειγμα ο άγιος Λουκάς ο ιατρός ον Ρώσσος, που έγινε Επίσκοπος αν θυμάμαι καλά όντας έγγαμος. Φυσικά εντός περιβάλοντος εχθρικού που ισοδυναμούσε με διωγμό. Όμως η πραγματικότητα είναι ότι δεν είμαστε υπο διωγμό - ακόμα τουλάχιστον - αλλά βαρύτατα ασθενείς που κοιμούνται βαθύ ύπνο.
Επομένως συμφωνώ εν μέρει μόνο με τα κατωτέρω:


Αν δεν κάνω λάθος η σύζυγος του αγίου Λουκά κοιμήθηκε και τον άφησε με τέσσερα παιδιά, πριν αυτός εισέλθει στον κλήρο. Νομίζω πως δεν υπάρχει η παραμικρή παραβίαση κανενός κανόνα, κι ας μην ξεχνάμε πως για αρκετούς αιώνες είχαμε έγγαμους επισκόπους.
babisgr έγραψε:
Shubik έγραψε:
Μ.Δ.Κ. έγραψε:
Από ΄΄οικονομία΄΄ άλλο τίποτα έχουμε γίνει πρώτοι οικονομολόγοι διεθνώς γνωστοί...

Πράγματι σε εξαιρετικές περιπτώσεις κάμπτεται το απόλυτο. Παράδειγμα ο άγιος Λουκάς ο ιατρός ον Ρώσσος, που έγινε Επίσκοπος αν θυμάμαι καλά όντας έγγαμος. Φυσικά εντός περιβάλοντος εχθρικού που ισοδυναμούσε με διωγμό. Όμως η πραγματικότητα είναι ότι δεν είμαστε υπο διωγμό - ακόμα τουλάχιστον - αλλά βαρύτατα ασθενείς που κοιμούνται βαθύ ύπνο.
Επομένως συμφωνώ εν μέρει μόνο με τα κατωτέρω:


Αν δεν κάνω λάθος η σύζυγος του αγίου Λουκά κοιμήθηκε και τον άφησε με τέσσερα παιδιά, πριν αυτός εισέλθει στον κλήρο. Νομίζω πως δεν υπάρχει η παραμικρή παραβίαση κανενός κανόνα, κι ας μην ξεχνάμε πως για αρκετούς αιώνες είχαμε έγγαμους επισκόπους.
Ορθώς τα λες...
Γίνονται - ΣΉΜΕΡΑ- και οι ( τέως) έγγαμοι Επίσκοποι;

Κατα τα άλλα ναι και ο άγιος Σπυρίδων υπήρξε έγγαμος Επίσκοπος, και ναι στα πρώτα χρόνια η Εκκλησία δεχόταν Επισκόπους εγγάμους ( και προσωπικά δεν ευρίσκω υπερβολικά οφελείματα απο την των μη εγγάμων- δυστυχώς η πορεία των πραγμάτων αυτό έδειξε.
Αληθές είναι το πραγματικό, και Αλήθεια ο ίδιος ο Κύριος, μόνο Αυτός μπορεί να μας ελευθερώσει.
Άβαταρ μέλους
ψυχουλα
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2324
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 06, 2008 11:36 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Απαγορεύεται επί τριετία η χειροτονία νέων κληρικών

Δημοσίευση από ψυχουλα »

δε νομιζω οτι ειναι και τοσο δυσευρετοι οι αγνοι ανθρωποι που θα μπορουσαν να γινουν ιερεις παρολο που ως τωρα απο ταπεινότητα μάλλον δεν είχαν σκεφτεί να ακολουθήσουν αυτό το δρόμο.

το θέμα για μενα είναι ότι κατι τετοιο περασε στα ψιλα γραμματα της επικαιροτητας και δεν ενημερωθηκε ο κοσμος πραγμα που δειχνει σαφως οτι τα ΜΜΕ και τα αφεντικα τους θεωρουν οτι τετοια θεματα δεν ενδιαφερουν τους πολιτες; ή ότι φοβουνται μήπως και τους ενδιαφερει;
«Όπου έρως θείος ήψατο καρδίας, εκεί φόβος ρημάτων ουκ ίσχυσε».
Shubik
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 297
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 02, 2006 6:00 am

Re: Απαγορεύεται επί τριετία η χειροτονία νέων κληρικών

Δημοσίευση από Shubik »

Μ.Δ.Κ. έγραψε: Γίνονται - ΣΉΜΕΡΑ- και οι ( τέως) έγγαμοι Επίσκοποι;
Για τη μητρόπολη Αμαρουσίου κάποιοι ήθελαν να γίνει μητροπολίτης ο Αρχιμ. Σαράντης Σαράντος. Επομένως, και σήμερα υπάρχει η δυνατότητα σε πρώην έγγαμους να γίνουν επίσκοποι αλλά ας μην αναλύσουμε γιατί δεν αξιοποιούνται. Εξάλλου, ο κανόνας που προβλέπει την αγαμία του επισκόπου, προϋποθέτει και την εκλογή του επισκόπου από το ποίμνιο. Γιατί σήμερα τηρούμε μόνο το ένα από τα δύο;

Τέλος, είμαι αρκετά επιφυλακτικός σε όσα έχουν προαναφερθεί. Από τη μία δεν έχει γίνει αναφορά σε συγκεκριμένο νόμο που επιβάλλει την απαγόρευση των χειροτονιών και από την άλλη γράφεται πως οριακό σημείο είναι ο Σεπτέμβριος και ως τότε μπορούν να γίνουν χειροτονίες ελεύθερα. Δεν κολλάνε όλα μαζί.
Dionysios_Anat
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 300
Εγγραφή: Κυρ Σεπ 27, 2009 9:37 am
Τοποθεσία: ᾿Αθῆναι
Επικοινωνία:

Re: Απαγορεύεται επί τριετία η χειροτονία νέων κληρικών

Δημοσίευση από Dionysios_Anat »

Μ.Δ.Κ. έγραψε:Γίνονται - ΣΉΜΕΡΑ- και οι ( τέως) έγγαμοι Επίσκοποι;
Ναί. ὁ ἀρχιεπίσκοπος Χριστοφόρος (τὸν ὁποῖον γνωρίζω ἐδῶ καὶ 16 χρόνια τοὐλάχιστον), ἀρχηγὸς τῆς αὐτοκεφάλου ἐκκλησίας Τσεχίας καὶ Σλοβακίας εἶναι πρώην ἔγγαμος. νομίζω ὅτι ἔχει καὶ παιδιά. ἡ σύζυγός του ζῇ καὶ εἶναι μοναχή (νομίζω —χωρὶς νὰ εἶμαι σίγουρος— ὅτι εἶναι στὴν μονὴ κοιμήσεως τῆς θεοτόκου Vilemov Μοραβίας).
Διονύσιος ᾿Ανατολικιώτης
http://www.symbole.gr
e-mail: symbole@mail.com
Skype: dionysios-anat
«γηράσκω ἀεί διορθούμενος»
Άβαταρ μέλους
Μ.Δ.Κ.
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1324
Εγγραφή: Τετ Ιουν 16, 2010 8:55 am

Re: Απαγορεύεται επί τριετία η χειροτονία νέων κληρικών

Δημοσίευση από Μ.Δ.Κ. »

Ευχαριστώ πολύ όσους μπήκαν στον κόπο να απαντήσουν ήδη,καθώς και όσους ενδεχομένως θα μας ενημερώσουν .
Αληθές είναι το πραγματικό, και Αλήθεια ο ίδιος ο Κύριος, μόνο Αυτός μπορεί να μας ελευθερώσει.
Christos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1870
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 12, 2005 6:00 am
Επικοινωνία:

Re: Απαγορεύεται επί τριετία η χειροτονία νέων κληρικών

Δημοσίευση από Christos »

"Παγώνουν" και οι χειροτονίες...
Κυριακή, 08 Αύγουστος 2010

Συντάχθηκε απο τον/την Σωτήρης Σταθόπουλος / RealNews 13:38


Το πάγωμα των προσλήψεων στο Δημόσιο, που έχει ανακοινωθεί ήδη δια στόματος Γιώργου Παπακωνσταντίνου, σκέφτεται να επεκτείνει η Κυβέρνηση και στην Εκκλησία από τον Σεπτέμβριο.

Ήδη, πάντως, ένας άλλος υπουργός, ο Γιάννης Ραγκούσης, τους συμπεριέλαβε στην απογραφή των δημοσίων υπαλλήλων.

Η Ελλαδική Εκκλησία τηρεί στάση αναμονής, ενώ ορισμένοι ιεράρχες σπεύδουν από τώρα να χειροτονήσουν κληρικούς για τον φόβο των Ιουδαίων…

Οι συγκεκριμένες πληροφορίες το τελευταίο διάστημα πληθαίνουν, με αποτέλεσμα να επικρατεί ένταση μεταξύ των ιερέων, καθώς μια τέτοια κίνηση από πλευράς κυβέρνησης θα ήταν casus belli για την Ελλαδική Εκκλησία.

Η ανησυχία είναι έκδηλη στη Μονή Πετράκη και το θέμα τέθηκε στον Αρχιεπίσκοπο στην πρόσφατη συνεδρίαση της Ιεράς Συνόδου, από μητροπολίτες κυρίως της περιφέρειας.

Ο κ. Ιερώνυμος, σύμφωνα με πληροφορίες, ήταν ιδιαιτέρως καθησυχαστικός, τους τόνισε ότι δεν υφίσταται τέτοιο θέμα, αλλά παράλληλα τους ζήτησε να μην το ανακινούν στα ΜΜΕ.

Σκληρή αντιπαράθεση

Η αντιπαράθεση αναμένεται να είναι σκληρή, καθώς, όπως εκτιμούν κληρικοί, η κυβέρνηση θα αγγίξει ένα εσωτερικό και πολύ ευαίσθητο θέμα.

Επίσης, τονίζουν πως πολλές οργανικές θέσεις – κυρίως στην περιφέρεια- παραμένουν ακάλυπτες και αυτό φαίνεται στις μεγάλες εορτές, όταν ένας ιερέας αναγκάζεται την ίδια ημέρα να λειτουργεί σε πολλές ενορίες.

Δεν λείπουν και οι ακραίες φωνές, που μιλούν ακόμα και για συρρίκνωση του εκκλησιαστικού κλήρου. Αυτή είναι η μια πλευρά του νομίσματος. Υπάρχει, όμως, και η άλλη… Οι χειροτονίες πολλές φορές αποτελούν τις δημόσιες σχέσεις Ιεραρχών.

Το παρελθόν έχει αποδείξει σε πολλές περιπτώσεις πως μητροπολίτες προχωρούσαν στην ανάδειξη νέων προσώπων στον κλήρο, προκειμένου να δημιουργήσουν μια ομάδα «αυλικών» που θα ελέγχει ουσιαστικά όλο το νομό.

Όσο περισσότεροι τόσο το καλύτερο… Η εικόνα δεν αλλάζει ακόμα και στα ανώτατα κλιμάκια της ιεροσύνης, όπου δίνεται σκληρή μάχη για το ποιος μητροπολίτης θα εκλεγεί, προκειμένου να διαμορφωθούν στρατόπεδα και συμμαχίες μέσα στην Ιεραρχία.

Πράγματι, μέχρι στιγμής, δεν έχει φτάσει εγκύκλιος για το επίμαχο θέμα στο υπουργείο Παιδείας, καθώς εκεί ανήκουν οι κληρικοί, ωστόσο όλα τα ενδεχόμενα, σύμφωνα με πληροφορίες από το υπουργείο Οικονομικών παραμένουν ανοιχτά.

Μισθοδοσία

Στην Εκκλησία της Ελλάδος υπηρετούν περίπου 9.000 κληρικοί απ’ όλες τις βαθμίδες (σε αυτούς προσμετρούνται κι εκείνοι που βρίσκονται εκτός Ελλάδος).

Σύμφωνα με τον Προϋπολογισμό του 2010, οι μισθοί τους φτάνουν τα 232.200.000 ευρώ, ένα καθόλου ευκαταφρόνητο ποσό.

Η ετήσια αποζημίωση για τον εφημεριακό κλήρο ανέρχεται στα 226 εκατ. ευρώ, ενώ για τους αρχιερείς και τους ιεροκήρυκες φτάνει τα 6,2 εκατ. ευρώ.

Οι κληρικοί – δημόσιοι υπάλληλοι χωρίζονται σε δύο κατηγορίες, στους έγγαμους και στους άγαμους. Στην πρώτη κατηγορία, ο βασικός μισθός ανέρχεται στα 900 ευρώ με πτυχίο πανεπιστημίου, 750 ευρώ για απόφοιτους εκκλησιαστικών σχολών και περίπου 650 με απολυτήριο γυμνασίου, ενώ σε αυτούς δεν συνυπολογίζονται επιδόματα, αλλά και τυχερά..

Η εικόνα και η μισθολογική κλίμακα αλλάζει όταν αναφερόμαστε σε μητροπολίτες, που από το 1980 πληρώνονται από το κράτος.

Ο μισθός τους, μαζί με τα επιδόματα αλλά και τη συμμετοχή τους στα μυστήρια, αγγίζει τα 2.000 ευρώ (1.436 είναι επισήμως ο βασικός), ενώ στα 2.300 ανέρχεται ο μισθός του Αρχιεπισκόπου.

Κρατικά ταμεία

Σε όλα τα παραπάνω θα πρέπει να συνυπολογίσει κανείς ότι από τα κρατικά ταμεία, εκτός από τη μισθοδοσία των κληρικών, εκταμιεύονται ακόμη κάποια εκατομμύρια ευρώ για την ενίσχυση των Εκκλησιαστικών σχολών και οργανισμών.

Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του Προϋπολογισμού του 2010, για την επιχορήγηση των ανωτάτων εκκλησιαστικών ακαδημιών δίνονται 2,2 εκατ. ευρώ, ενώ για τους εκκλησιαστικούς οργανισμούς 920.000 ευρώ, από περίπου 1 εκατ. ευρώ που ήταν το 2009.

Συνολικά, το υπουργείο Παιδείας δαπανά για την Γενική Γραμματεία Θρησκευτικών 246.917.000 ευρώ, 4 εκατ. λιγότερα σε σχέση με πέρσι.

ΓΡΙΝΙΕΣ ΑΠΟ ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΕΣ….

Από την πλευρά της, η Εκκλησία απαντά πως για το φιλανθρωπικό της έργο την προηγούμενη χρονιά ξόδεψε περίπου 100 εκατ. ευρώ για τα 766 ιδρύματα που συντηρεί σε όλη τη χώρα, μια κοινωνική προσφορά η οποία –όπως λένε- δεν αναγνωρίζεται από την Κυβέρνηση.

Η κατάσταση στο εσωτερικό της Ιεραρχίας είναι έκρυθμή. Το ενδεχόμενο πάγωμα των χειροτονιών από το υπουργείο Οικονομικών θα είναι, όπως υποστηρίζουν μητροπολίτες, η σταγόνα που θα ξεχειλίσει από το ποτήρι, ενώ θα περιμένουν και τη στάση που θα κρατήσει ο Αρχιεπίσκοπος, καθώς πληθαίνουν οι φωνές μητροπολιτών που ασκούν κριτική στους χειρισμούς του.

Πηγή: http://www.romfea.gr/component/content/ ... 5543-qq---
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εκκλησιαστική Επικαιρότητα”