"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

polina έγραψε: Δεν είπα ούτε να μην παίρνει μέρος στα κοινά, ούτε να μην ψηφίζει, ούτε να μην έχει καμία άλλη θέση στην κοινωνία, πέρα από την κουζίνα.

Λες να μάθω να διαχωρίζω τα πράγματα ,αλλά πρόσεξε λοιπόν το κείμενο τι λέει

τη ζωή μας τη συγκροτούν δύο πράγματα, τα δημόσια και τα ιδιωτικά, χωρίζοντας αυτά τα δύο ο Θεός έδωσε στη γυναίκα την προστασία του σπιτιού και στους άνδρες όλα τα ζητήματα της πόλεως, που έχουν σχέση με την αγορά, με τα δικαστήρια, τα κοινοβούλια, με τις στρατηγίες και όλα τα άλλα.[/quote]
Δεν μπορεί να εισηγηθή κάποια γνώμη στο κοινοβούλιο,
Δεν μπορεί να διαχειρισθή σωστά τα δημόσια,

Το κείμενο αυτό δείχνει την θέση της κοινωνίας εκείνη την περίοδο ( και πολλά χρόνια μετά )
Από εκεί και πέρα η συζήτηση που μπορεί να ανοίξει είναι μεγάλη
Είναι ένα κείμενο που μιλά για την θέση της κοινωνίας εκείνη την εποχή οπότε και βάση εκείνης της εποχής γράφτηκε αυτό το κείμενο ; ή είναι μια τοποθέτηση και μια κοινωνική κατάσταση που θα έπρεπε να ισχύει μέχρι σήμερα ;
Μπορούμε να επιλέγουμε και να λέμε "συμφωνώ με αυτό αλλά όχι με αυτό" ;
Το γεγονός ότι δεν ισχύει και οι γυναίκες σήμερα ψηφίζουν είναι "λάθος" ; ότι μπορούν να είναι αθλήτριες ,καθηγήτριες ,επιστήμονες ,είναι λάθος ;
Εκεί ήθελα λοιπόν να καταλήξω
Eχω διαβάσει Αγιο Ιωάννη Χρυσόστομο και πραγματικά σε συνεπαίρνει ο λόγος του ! δεν διαφωνώ με τον λόγο του ,τον διαβάζω ξέροντας ότι αποκρίνεται στους ανθρώπους της εποχής του σε κάποια επιμέρους σημεία ,διότι έτσι ήταν τότε η κοινωνία δομημένη

lovethink έγραψε:

polina έγραψε:[Μάλιστα...
Μάθε να διαχωρίζεις τα πράγματα και τις απόψεις. Δεν είπα ούτε να μην παίρνει μέρος στα κοινά, ούτε να μην ψηφίζει, ούτε να μην έχει καμία άλλη θέση στην κοινωνία, πέρα από την κουζίνα. Γυναίκα είμαι και ξέρω τι κάνει καλό και τι όχι. Η γυναίκα είναι το στήριγμα του σπιτιού και καλό θα ήταν να έμενε σπίτι να φροντίζει την οικογένειά της. Τώρα αν αυτή η άποψή μου δεν σου αρέσει και δεν θέλεις να γράφω στο φόρουμ, τι να πω... Πίστευα ότι υπήρχε δημοκρατία. Μάλλον έκανα λάθος. Συγγνώμη.

1) Να διαχωρίζω τα πράγματα ; εγώ να τα διαχωρίσω ,αλλά αν είσαι υπέρμαχος της κοινωνίας που η γυναίκα δεν έπρεπε να δουλεύει αλλά να είναι σπίτι μόνιμα τότε θα πρέπει να γνωρίζεις και τα υπόλοιπα που ίσχυαν σε μια τέτοια κοινωνία
2) Στην ουσία υπερασπίζομαι τις γυναίκες αλλά βρήκα και το μπελά μου οπότε η αλήθεια είναι ότι καλύτερα θα ήταν να μην δουλεύατε γιατί στο χώρο εργασίας το χειρότερο είναι να δουλεύεις με γυναίκα (αυτό το λένε οι ίδιες οι γυναίκες)
3)Κι εγώ συμφωνώ ότι είναι ότι πιο όμορφο ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ μια γυναίκα να μείνει σπίτι και να φροντίζει τα παιδιά της
4) Το να λες ότι δεν θέλω να γράφεις στο φόρουμ σημαίνει ότι δεν κατάλαβες καθόλου τι ήθελα να πω

1. Ποιος σου είπε βρε χριστιανέ μου ότι είμαι υπέρμαχος της τότε κοινωνίας που ίσχυαν όσα είπες πιο πάνω;;; Είναι δυνατόν;;;;;; Άλλο το ένα κι άλλο το άλλο. Εγω απλά είπα ότι καλό θα ήταν η γυναίκα να μην αναγκάζεται να δουλέψει, αλλά να φροντίζει την οικογένειά της. Έτσι μεγάλωσα εγώ κι έτσι θα ήθελα να μεγαλώσουν τα παιδιά που ίσως κάποτε κάνω.
2. Κι εσύ κι εγώ υπερασπιζόμαστε τις γυναίκες για διαφορετικούς λόγους, αλλά και οι δυο για καλό. Τώρα αν το χειρότερο για σένα είναι να δουλεύεις με γυναίκες, δεν έχω να πω κάτι, γιατί εγώ πάντα έχω πολύ καλή συνεργασία και με τα δύο φύλα, στον άνθρωπο πιστεύω είναι. Ίσως να είμαστε κι εμείς περίεργες.
3. Αφού συμφωνούμε σ' αυτό, δεν κατάλαβα που είναι το πρόβλημα
4.

συγνώμμη δηλαδή αλλά δεν πρέπει να γράφεις στο φόρουμ

Εξήγησε μου να καταλάβω τι εννοούσες γιατί μπορεί να σε παρεξήγησα.

polina έγραψε: Εξήγησε μου να καταλάβω τι εννοούσες γιατί μπορεί να σε παρεξήγησα.

Το είπα στην περίπτωση που ήσουν της άποψης ότι η θέση της γυναίκας είναι κλεισμένη στο σπίτι και αποχή από τα κοινά ,δεν ήταν προτροπή ,ούτε παρατήρηση ,ούτε ζήτησα να το κάνεις
Αλλωστε απάντησα και πιο πάνω
Μακάρι να μπορούσαν οι γυναίκες να μην δούλευαν μετά το γάμο ( Εάν και εφόσον το θέλουν )
Μακάρι να το επέτρεπε η οικονομική μας κατάσταση

lovethink έγραψε:

polina έγραψε: Εξήγησε μου να καταλάβω τι εννοούσες γιατί μπορεί να σε παρεξήγησα.

Το είπα στην περίπτωση που ήσουν της άποψης ότι η θέση της γυναίκας είναι κλεισμένη στο σπίτι και αποχή από τα κοινά ,δεν ήταν προτροπή ,ούτε παρατήρηση ,ούτε ζήτησα να το κάνεις
Αλλωστε απάντησα και πιο πάνω
Μακάρι να μπορούσαν οι γυναίκες να μην δούλευαν μετά το γάμο ( Εάν και εφόσον το θέλουν )
Μακάρι να το επέτρεπε η οικονομική μας κατάσταση

Ποτέ δεν είπα όμως ότι έχω αυτή την άποψη και με άρπαξες απ' τα μούτρα. Και να είχα αντίθετη άποψη στο οποιοδήποτε θέμα, δεν λες κάτι τέτοιο έτσι. Τέλος πάντων. Το θέμα είναι ότι τελικά συμφωνούμε!

polina έγραψε: Ποτέ δεν είπα όμως ότι έχω αυτή την άποψη και με άρπαξες απ' τα μούτρα. Και να είχα αντίθετη άποψη στο οποιοδήποτε θέμα, δεν λες κάτι τέτοιο έτσι. Τέλος πάντων. Το θέμα είναι ότι τελικά συμφωνούμε!

Ουφ ,επιμένεις να νομίζεις ότι ήταν "παρατήρηση"
Πολύ εύθικτη σε βρίσκω αλλά δεν πειράζει ,θα πω ότι φταίω γιατί δεν έχουμε μιλήσει σε άλλα θέματα και δεν έχουμε αναπτύξει κάποια επικοινωνία

lovethink έγραψε:

polina έγραψε: Ποτέ δεν είπα όμως ότι έχω αυτή την άποψη και με άρπαξες απ' τα μούτρα. Και να είχα αντίθετη άποψη στο οποιοδήποτε θέμα, δεν λες κάτι τέτοιο έτσι. Τέλος πάντων. Το θέμα είναι ότι τελικά συμφωνούμε!

Ουφ ,επιμένεις να νομίζεις ότι ήταν "παρατήρηση"
Πολύ εύθικτη σε βρίσκω αλλά δεν πειράζει ,θα πω ότι φταίω γιατί δεν έχουμε μιλήσει σε άλλα θέματα και δεν έχουμε αναπτύξει κάποια επικοινωνία

Αχ άντε!!!! Δεν φταις. Μάλλον εγώ δεν εξήγησα όσο έπρεπε και ως ευθικτη που είμαι πραγματικά και ύστερα από την δική σου παρατήρηση-προτροπή-κλπ. ( ) είδαμε ότι συμφωνούμε!
Θα τα πούμε σε άλλο θέμα λοιπόν.... Να σε δω εκεί! (πλάκα κάνω!)