Πύρινος Αναστάσιμος Λόγος στην Πάτρα!

[Free]

ΑΞΙΟΣ ΟΜΟΛΟΓΗΤΗΣ Ο ΠΑΤΗΡ ΚΥΡΙΛΛΟΣ ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ
ΑΛΛΑ ΜΗΠΩΣ ΕΚΑΝΕ ΛΑΘΟΣ ΣΤΟ ΝΑ ΔΙΩΞΕΙ ΤΟΝ ΡΩΜΑΙΟΚΑΘΟΛΙΚΟ?
ΜΗΠΩΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΑΝΑΠΤΥΞΕΙ ΜΙΑ ΘΕΟΛΟΓΙΚΗ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΤΟΥ ΑΝΑΨΕΙ ΤΗΝ ΣΠΙΘΑ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΠΕΙΣΕΙ ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ ΣΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ?

H αλήθεια είναι ότι και εγώ θα προτιμούσα μια ευγενική εξέλιξη του θέματος. Ενα "αγαπητέ μου μπορούμε μετά το πέρας της λειτουργίας αν θες να συζητήσουμε"
Εντάξει ........ σίγουρα θα'χε και νεύρα

Φίλε "lovethink"
Έχει πραγματικά μια λογική βάση η επιθυμία για μια ευγενική εξέλιξη του θέματος.
Όμως δημιουργούνται ορισμένα ερωτήματα σχετικά με τις προθέσεις των Ρωμαιοκαθολικών που πήγαν στο μοναστήρι του Αγίου Νικολάου Μπάλα Πατρών.

1.Ήξεραν τις μεγάλες διαφορές πίστεως μεταξύ Ορθοδοξίας και Παπισμού;

2.Εάν ναι, γιατί δεν πήγαν στο δικό τους Ναό;

3.Εάν όχι, γιατί ενοχλήθηκαν όταν ο ομιλητής απεκάλεσε αιρετικό τον Πάπα, και πρώτοι ρώτησαν τον ιερέα αν πρέπει να φύγουν, για να τους απαντήσει αυτός ότι κακώς βρίσκονται εκεί, και αποχώρησαν φωνάζοντας, και πετώντας μερικοί σύμφωνα με αυτόπτες μάρτυρες επιδεικτικά τις λαμπάδες τους;

4.Γιατί δήλωσαν σε εφημερίδα ότι του χρόνου θα πάνε στη Μονή, διπλάσιοι με μαγνητόφωνα και κάμερες:

5.Τελικά πήγαν για να συζητήσουν ή για να κάνουν φασαρία;

Και μια ερώτηση προς όλους:

Με βάση το γεγονός ότι ο Πάπας επιμένει στις κακοδοξίες του πρωτείου κυριαρχίας και του filioque (βασικών αιτίων του σχίσματος του 1054) του αλαθήτου,της ασπίλου συλλήψεως της Θεοτόκου, των κτιστών ενεργειών, και άλλες πολλές, μπορoύσε ο ιερέας να επιτρέψει συμπροσευχή;

[blurcode]

Free, παρακαλώ μην γράφεις ρητορικά ερωτήματα

Lovethink, νομίζεις ότι επειδή κάποιοι παπάδες κατηγορούν το καρναβάλι, οι Πατρινοί τους ακούνε και δεν συμμετέχουν?

Να απαντήσω εγώ σαν πατρινός; Ναι τους ακούνε όσοι θέλουν να ακούσουν.

Ίσα ίσα αυξάνεται ο ντόρος! Για εμάς τους Πατρινούς το καρναβάλι είναι πολύ σημαντικό.

Για εσάς τους πατρινούς λάτρεις του βασιλιά καρνάβαλου θες να πεις;
Είναι επίσης πολύ σημαντικό για τα περίπτερα και τα μαγαζιά που πουλάνε μαυροδάφνη σε ανήλικους, για τα "μαγαζάκια" που πουλάνε μαύρο & κοκα σε όσους μαζεύονται σε γνωστά στέκια (σκάλες γεροκωστοπούλου κτλ), σημαντικό επίσης σε ενηλίκους που θέλουν να αποπλανήσουν νεαρές (δείτε πόσο εκτοξεύονται οι αριθμοί των εκτρώσεων στην Πάτρα μετά το καρναβάλι), σημαντικό για τους δημιουργούς των groups που γίνονται νεόπλουτοι μετά το καρναβάλι, σημαντικό επίσης για τους "δήθεν" αναρχικούς να σπάσουν και να λεηλατήσουν καταστήματα... πολύ σημαντικό το καρναβάλι, ευεργετικό για το κοινωνικό σύνολο.

Πάντως σε χώρες του εξωτερικού οι Ορθόδοξοι ιερείς το βρίσκουν πολύ δύσκολο να εμποδίσουν ετερόδοξους απτις ακολουθίες, και σε πολλές λειτουργίες πάει κόσμος να κοινωνήσει και δεν ξέρεις αν είναι καθολικοί ή προτεστάντες!

http://www.athos.gr/index.php?option=co ... Itemid=260
http://www.athos.gr/index.php?option=co ... Itemid=260

ΥΣ: Γιατί να έχει νεύρα ο Ιερέας; έχεις πληροφορίες που στηρίζουν αυτό που λες ή το λες έτσι κουβέντα να γίνεται;

[Free]

SILVER O ANAMARTITOS PROTOS TI PETRA VALETO

KAI ESENA NOMIZO SE PARASIRI I AGAPI KAI MILAS ASXIMA GIA TOYS

ANTHROPOYS POY DEN EXOYN TIN IDIA AKRIVOS GNOMI ME SENA.

GIATI?

MIPOS THAPREPE NA AFISIS TON MEGALODINAMO NA APOFASISI GIA TA PEDIA TOY?

DEN LEO OTI DEN EXEIS DIKIO MA KAPOY DIAKRINO MISOS .

AN AFTI OI ANTHROPOI EIXAN ANAGI TI VOITIA SOY THA TIN EDINES?PARAKALO NA MIN SE EKSORGISOYN TA GRAFOMENA MOY.

Αγαπητή "prentzaeleni"

Στην παραβολή του Χριστού για τον Καλό Σαμαρείτη, πιστεύω πως το μήνυμα είναι ότι εαν κάποιος συνάνθρωπός μας έχει ανάγκη, πρέπει να τον βοηθήσουμε- εαν πραγματικά μπορούμε και δεν προκύπτει ψυχική ζημία από αυτό - ανεξαρτήτως θρησκείας, ιδεολογίας, φυλής, καταγωγής ή εθνικότητας.
Άλλο όμως αυτό, και άλλο το αν θα πρέπει να συμφωνήσουμε ή να διαφωνήσουμε σε απόψεις που έχουν σχέση με την αλήθεια και την πίστη.
Εάν κάποιος βρίσκεται στο ψέμα, και εμείς με τον τρόπο μας, του δώσουμε να το καταλάβει, ή να ερευνήσει ο ίδιος για την αλήθεια, τότε τον αγαπούμε πραγματικά.
Το ίδιο και αντίστροφα, όταν εμείς σφάλλουμε.
Το κριτήριο στις περιπτώσεις αυτές δεν πρέπει να είναι η συναισθηματική, η κοινωνική, ή η ηθική μας στάση, αλλά η αλήθεια των λόγων του Χριστού και της εκκλησίας, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τη διδασκαλία των Οικουμενικών Συνόδων και των Αγίων Πατέρων της Εκκλησίας.
Σύμφωνα λοιπόν με τη διδασκαλία αυτή, η συμπροσευχή με τους αιρετικούς δεν επιτρέπεται, επειδή προϋπόθεση της κοινής προσευχής στον Τριαδικό Θεό, είναι η κοινή πίστη.
Άλλωστε ο Χριστός λέγοντας το "ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω", δεν αναφερόταν σε κακοδοξία της γυναίκας σχετικά με την ορθή πίστη, αλλά σε μια ανθρώπινη αμαρτία, η οποία δεν διέβαλε την αλήθεια για το τι είναι ο Θεός, απλώς έβαζε σε κίνδυνο τη σωτηρία της γυναίκας.

[YiaVi]

[quote="Free3.Εάν όχι, γιατί ενοχλήθηκαν όταν ο ομιλητής απεκάλεσε αιρετικό τον Πάπα, και πρώτοι ρώτησαν τον ιερέα αν πρέπει να φύγουν, για να τους απαντήσει αυτός ότι κακώς βρίσκονται εκεί, και αποχώρησαν φωνάζοντας, και πετώντας μερικοί σύμφωνα με αυτόπτες μάρτυρες επιδεικτικά τις λαμπάδες τους;

4.Γιατί δήλωσαν σε εφημερίδα ότι του χρόνου θα πάνε στη Μονή, διπλάσιοι με μαγνητόφωνα και κάμερες:
[/quote]

Αν όντως τα έκαναν και τα είπαν αυτά οι Ρ/καθολικοί που πήγαν στο μοναστήρι, είναι κατάπτυστοι, πέρα για πέρα. Και θα πρέπει του χρόνου στην Ανάσταση να μαζευτούν τριπλάσιοι Ορθόδοξοι στο μοναστήρι του Μπάλα, συνειδητοί Ορθόδοξοι, προκειμένου να τους απομονώσουν. Υπάρχουν και όρια στην ανοχή και στην ευγένεια προς τους ετεροδόξους. Δεν θα τους υπαγορεύσω εγώ το πώς θα λειτουργούν και το τι θα λένε στους ναούς τους, δεν θα υπαγορεύσουν αυτοί σε εμάς πώς θα λειτουργούμε και τι θα λέμε. Ξεκάθαρα. Να ξέρουμε τα όριά μας, τους αγαπάμε, δεν τους μισούμε, δεν τους περιφρονούμε, αλλά δεν θα τους βάλουμε και πάνω στο κεφάλι μας. Μακριά και αγαπημένα, που λένε.

Μία ερώτηση: Θα τολμούσαν οι κύριοι αυτοί (οι Ρ/καθολικοί της Πάτρας και μερικοί αδαείς "Ορθόδοξοι της Ανάστασης" που τους υποστήριξαν) να κάνουν επεισόδια και διαμαρτυρίες στον τύπο επί εποχής του μακαριστού Σεραφείμ ή εάν δεν είχε προηγηθεί η φιέστα-συγχοροστασία Πάπα και Πατριάρχη στις 30ής Δεκεμβρίου στο Φανάρι;;;

[vasilis_m21]

Μια γειτόνισσά μου στην Πάτρα, επειδή δεν της αρέσουν καθόλου οι Ορθόδοξοι παπάδες, πάει και κοινωνάει στους Καθολικούς πλέον!

[Voliotis]

Μια γειτόνισσά μου στην Πάτρα, επειδή δεν της αρέσουν καθόλου οι Ορθόδοξοι παπάδες, πάει και κοινωνάει στους Καθολικούς πλέον!

Εσύ πιστεύεις πως αυτό αποτελεί υγιές Χριστιανικό φαινόμενο; Η κυρία αυτή δεν ξέρει τι θέλει. Αν της αρέσουν οι Καθολικοί, ας βαφτιστεί Καθολική να τελειώνουμε. Το αίμα νερό δεν γίνεται. Έτσι και η Ορθοδοξία είναι κάτι τελείως διαφορετικό από τον Ρωμαιοκαθολικισμό.

[YiaVi]

Μια γειτόνισσά μου στην Πάτρα, επειδή δεν της αρέσουν καθόλου οι Ορθόδοξοι παπάδες, πάει και κοινωνάει στους Καθολικούς πλέον!

Θά ναι καμία από αυτές τις κυρίες της μεσο-μεγαλο αστικής τάξης ή απλά καμιά που μεγαλοπιάνεται, που προτιμούν τους Ρ/καθολικούς επειδή είναι πιο "σικ" και πιο κυριλάτοι, και όχι ακούρευτοι και με ράσα όπως οι δικοί μας παπάδες. Είναι οι κυρίες αυτές που κάνουν τον σταυρό τους λες και ξεσκονιζουν το πέτο τους και δεν βάζουν μετάνοια στις εικόνες, αλλά λυγίζουν ελαφρά (και χαριτωμένα) το γόνατο, επειδή η μετάνοια είναι για τις γιαγιάδες και τις θεούσες, που φιλούν τις εικόνες και αφήνουν το κραγιόν επάνω, που πηγαίνουν στη λειτουργία της Μεγάλης Πέμπτης μόνο να κοινωνήσουν και να φύγουν, και άμα πάνε στη λειτουργία κάθονται από την ώρα που θα πάνε μέχρι το τέλος (άντε να σηκωθούν στα Σα εκ των Σων, και αφού σηκωθούν όλοι οι άλλοι και το πάρουν χαμπάρι...).
Δεν χάνει τίποτα η Εκκλησία μας να φύγει από εμάς η κυρία αυτή, η ίδια χάνει...

[YiaVi]

Κανονικά, η κυρία αυτή, αν θελήσει να ξανακοινωνήσει σε Ορθόδοξη εκκλησία, θα πρέπει να εξομολογηθεί και ενδεχομένως να γίνει δεκτή στην Ορθοδοξία είτε με κανονα και αποκήρυξη των αιρέσεων του Παπισμού είτε και με το μυστήριο του Χρίσματος, όπως στις περιπτώσεις Ορθοδόξων που επιστρέφουν από αίρεση! Αυτή είναι η κανονική τάξη. Οποιος κοινωνά σε ετερόδοξη ομολογία, μετέχει ουσιαστικά της πλάνης και των αιρετικών διδασκαλιών της ομολογίας αυτής. Τις αποδέχεται κατ' ουσίαν, έστω και εν αγνοία του.

Και αν πεθάνει αυτή τη στιγμή και ο ιερέας γνωρίζει την περίπτωσή της, έχει κάθε δικαίωμα (για να μην πω υποχρέωση) να αρνηθεί να της διαβάσει την ορθόδοξη εξόδιο ακολουθία. Για να ξέρουμε πού βρισκόμαστε δηλαδή. Δεν είναι η Εκκλησία μπαρότσαρκα...

[Petros_Germ]

Giati svistikan ta minimata mu ? den evrisa de milisa asxima
pros stigmi mono skeftika oti o vasilis mpori na eipe psemata gia na riksi ladi sti fotia alla tu esteile meta prosopiko minima k de nomizo na mu kakiose
telospanton
den ksnaleo auto pou eixa grapsi den pirazei

[Free]

Χριστός Ανέστη![/color]

Προτείνω την ακόλουθη ιστοσελίδα για τον παπισμό, τη γνώρισα μέσω της alopsis : http://www.aegean.gr/agios-therapontas/ ... tents.html

Εάν κάποιος ενδιαφέρεται για το βιβλίο του π. Κυρίλλου Κωστοπούλου "Ο Παπισμός είναι αίρεση" στην Αγγλική γλώσσα μπορεί να πληκτρολογήσει στο Google " THE PAPACY IS HERESY SYNAXIS PRESS".
Tο βιβλίο μεταφράστηκε στη Βοστώνη (1991) από τον V. Rev. Dr. George Papademetriou και εκδόθηκε στον Καναδά από την “ The Kanadian Orthodox Publishing House SYNAXIS PRESS ”.

Στα έξι κεφάλαια του βιβλίου εκτείνεται μεθοδικά και αναλύεται σε βάθος η διδασκαλία της Αγίας Γραφής, των Οικουμενικών Συνόδων και των Αγίων Πατέρων για την Εκκλησία, το Σχίσμα, τις κυριότερες κακοδοξίες του Παπισμού (Πρωτείο, Αλάθητο, Filioque, Κτιστές Ενέργειες) ενώ κρίνεται εκκλησιολογικώς ο διάλογος, η Ουνία και η οικουμενική κίνηση, και αποδεικνύεται ότι ο παπισμός είναι αίρεση χωρίς ν΄αποφανθεί γι αυτό νέα Οικουμενική Σύνοδος.

Στην αρχή του βιβλίου υπάρχει συγχαρητήριο κριτικό σημείωμα του τότε Μητροπολίτη Δημητριάδος και νυν Αρχιεπισκόπου Αθηνών και πάσης Ελλάδος κ. Χριστοδούλου, στο οποίο αναφέρει μεταξύ άλλων ότι το βιβλίο θα βοηθήσει πάρα πολύ τις προσπάθειες για να διασαφηνιστεί η ορθόδοξη θέση σχετικά με τους Ρωμαιοκαθολικούς και οι σχέσεις μας με αυτούς.("I am certain that your study will greatly assist us in all our efforts to articulate our position on this enormous issue regarding the Roman Catholics and our relations with them").