Xριστιανός και πόλεμος

Πνευματικά άρθρα και Αναγνώσματα.Αποσπάσματα από διάφορα βιβλία.

Συντονιστές: ntinoula, Συντονιστές

Απάντηση
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

ΕΝΑ ΚΑΙ ΚΑΙΡΙΟ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ

(Το εθεσε ο φιλος Παροικος και απλα το υπογραμμιζω)
Ο εν αμύνη φόνος είναι αμαρτία (με κάποια ελαφρυντικά) αλλά και πάλι είναι αμαρτία. Το πολύ απλό που επαναλαμβάνω: Αν σε υποτιθέμενη σύρραξη μεταξ΄υ Ελλαδας-Τουρκίας σκοτώσετε ενα-δυο-τρεις-δεκα Τούρκους θα το εξομολογηθείτε? Και επιπλέον γιατί ο φόνος (ακόμη και σε αμυντικό πόλεμο) θεωρείται κώλυμμα ιεροσύνης;
οσον αφορα το κειμενο απο τον απολογητη η ουσια του ειναι στο παρακατω τμημα(για οσους ψαχνουν το θελημα του Χριστου κι οχι ανθρωπινες επιδοκιμασιες και εθνικοθρησκευτικα παρασημα)



Η μεγάλη ανθενωτική-ησυχαστική παράταξη, στην οποία ανήκαν κατά κανόνα και οι Πατριάρχες και Μητροπολίτες, το εθναρχικό δηλαδή σώμα, έχει να επιδείξει και μια σημαντικότερη ακόμη αντίσταση, ανταποκρινόμενη μάλιστα απόλυτα στο πνεύμα της ορθοδόξου παραδόσεως. Είναι οι Νεομάρτυρες. Αυτοί προέβαλαν τη συνεπέστερη για την Ορθοδοξία και αποτελεσματικότερη για το Γένος αντίσταση, χωρίς μάλιστα Θυσίες άλλων, παρά μόνο του εαυτού τους(9). Διότι, μη ξεχνάμε, το πρόβλημα της εκχύσεως του αίματος των άλλων, ακόμη και σε περίπτωση «νόμιμης» άμυνας ή απελευθερωτικής εξεγέρσεως, στην ησυχαστική (αυθεντική δηλαδή) ορθόδοξη συνείδηση δεν βρίσκει εύκολα λύση. Οι Νεομάρτυρες ξαναζωντάνεψαν την αρχαία χριστιανική παράδοση τού μαρτυρίου. Η ομολογία τους αποσκοπούσε στην έμπρακτη απόρριψη του κατακτητή και την άμεση επιβεβαίωση της υπεροχής της δικής τους πίστεως, που περιέκλειε συνάμα και τον εθνισμό τους. Σ' όλη τη μακρά δουλεία, απέναντι στους εξωμότες (εξισλαμισθέντες) ή και τους κρυπτοχριστιανούς, πού αληθινά ή όχι κατέφασκαν την ιδεολογία του κατακτητή, στέκονταν οι δημόσιοι καταφρονητές της, οι Νεομάρτυρες, μόνιμη παρηγοριά και στήριγμα της συνειδήσεως των υποδούλων αδελφών τους. Οι Νεομάρτυρες ενσαρκώνουν μάλιστα πληρέστερα από τους Εθνομάρτυρες την ελληνορθόδοξη παράδοση, διότι διακρίνονται όχι μόνο για ηρωισμό, αλλά για την αγιότητα-πνευματικότητα, πού αποδεικνυόταν με τα θαύματα, που συνόδευαν το μαρτύριό τους. Κίνητρο τους δεν ήταν το μίσος, εναντίον των κατακτητών, αλλά η αγάπη για τον Χριστό και τους ανθρώπους, ακόμη και τους διώκτες τους.
διαβαστε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ σωστα τα κειμενα που παραθετετε !!!!!
sotirio
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 476
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 22, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: Χανιά

Δημοσίευση από sotirio »

Οντως οι Νεομαρτυρες μάχωνται με τον νόμο της χάρης ! Κίνητρο τους δεν ήταν το μίσος, εναντίον των κατακτητών, αλλά η αγάπη για τον Χριστό και τους ανθρώπους, ακόμη και τους διώκτες τους.

Αλλοι μη δυνάμενοι εφαρμόζουν τον νόμο του πολέμου . Και αυτός νομος του Θεού είναι και οχι του σατανά !!! Και αυτων Κίνητρο τους δεν ήταν το μίσος, εναντίον των κατακτητών, αλλά η αγάπη για τον Χριστό και τους ανθρώπους.






http://www.apologitis.com/gr/ethnic.htm ... Ν_ΔΕΣΠΟΤΗΣ

Ο Επίσκοπος Βρεσθένης Θεοδώρητος γεννήθηκε στην Νεμνίτσα της Γορτυνίας το 1787. Μετά τα πρώτα γράμματα που διδάχθηκε από ιερείς και διδασκάλους της Βυτίνας, κατέβηκε στα Βρέσθενα Λακεδαίμονος, όπου δεσπότης ήταν ο αδελφός του πατέρα του Θεοδώρητος ο Α’ στην επισκοπή του οποίου συμπλήρωσε την εκπαίδευσή του. Στις 5 Απριλίου του 1813 θα χειροτονηθεί επίσκοπος και διάδοχος του θείου του με έδρα τα Βρέσθενα. Ενώ είναι άνθρωπος μικρής σχετικά παιδείας φροντίζει για την διάδοση των γραμμάτων και την ίδρυση σχολείων στα Βρέσθενα και στην Βαμβακού, του «Βρεσθενείου και Βαμβακώου», τους διδασκάλους τους οποίους πλήρωνε κατά το πλείστον ο ίδιος από τα τυχερά του και μετά από την πενιχρή του σύνταξη. Παράλληλα στις 20 Ιουλίου 1820 εμυήθηκε από τον Π. Αρβάλη στην φιλική Εταιρία (Ιω. Μελετοπούλου, Αρχείον Σέκερη, σ. 109).

Στις 24 μαρτίου του 1821 σταυρό, σπαθί αρπάζει κι εμπρός εμπρός φωνάζει, για πίστη, για πατρίδα, την μόνη μας ελπίδα. Τον βρίσκουμε πολέμαρχο στα Βέρβενα με τους Λακαιδεμόνιους όπου σύστησε την πρώτη αλλά υποτυπώδη στρατιωτική επιμελητεία, το περιλάλητο «κελάρι» του Βρεσθένης. Γράφει παρακινητικά γράμματα στους διστακτικούς Υδροσπετσιώτες, ευλογείι τα όπλα στο Βαλτέτσι, δολιανά και παντού και μπαίνει με τους πρώτους στις 23 Σεπτεμβρίου στην Τριπολιτσά. Τα όπλα του, το καριοφίλι και το γιαταγάνι κοσμούν το ιστορικό αρχείο της Μητροπόλεως της Μονεμβασιάς και Σπάρτης. Ο Κολοκοτρώνης τον αποκαλούσε «Καπετάν δεσπότη», ο Πετρόμπεης «εξοχοσεβασμιώτατο» και οι άλλοι «σεβασμιοπερίδοξο και σεβασμιοεκλαμπρότατο». Στις 26 Μαΐου ανακηρύσσεται πρόεδρος του 2ου διοικητικού οργάνου της επαναστάσεως, της Πελοποννησιακής Γερουσίας.. Με το αξίωμα αυτό προσφέρεται για την παράδοση των Τούρκων του Ναυπλίου όπου και μπαίνει στις 18 Ιουνίου αλλά με την κάθοδο του Δράμαλη κρατείται όμηρος μέχρι την 1 Δεκεμβρίου του 1821 όταν παραδόθηκε το Παλαμήδι και τον βρήκε αποκαμωμένο ο Κολοκοτρώνης. Στις 30 Μαρτίου του 1823 εκλέγετε αντιπρόεδρος του βουλευτικού σώματος αλλά στην πραγματικότητα πρόεδρος. Στις 2 Φεβρουάριου του 1828 θα γυρίσει ξανά στην αρχιεπισκοπή του. Πέθανε στις 26 Απριλίου του 1843.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sotirio την Παρ Οκτ 20, 2006 2:33 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

γι αυτους Σωτηριε το επιτιμιο ειναι σαφεστατο,χωρις περιστροφες:ΚΑΘΑΙΡΕΣΗ.

το οτι δεν εφαρμοστηκε οφειλεται σε αλλα αιτια,κοινωνικων και πολιτικων συνθηκων.

και πορνους,και αρσενοκοιτες και κλεπτες και φονεις ιερεις εχει γνωρισει κατα το παρελθον η Εκκλησια του Χριστου.

αυτο αποτελει ΟΝΕΙΔΟΣ για την ιστορια της και οχι καυχημα.

αλοιμονο μας αν τις ΠΤΩΣΕΙΣ μας τις προβαλουμε ως προτυπο μιμησεως!!!!

κι επειδη συνεχιζεις να μη διαβαζεις τα κειμενα που παραθετεις ξαναυπογραμμιζω πιο εντονα τμημα του κειμενου στο οποιο μας παρεπεμψες:

Διότι, μη ξεχνάμε, το πρόβλημα της εκχύσεως του αίματος των άλλων, ακόμη και σε περίπτωση «νόμιμης» άμυνας ή απελευθερωτικής εξεγέρσεως, στην ησυχαστική (αυθεντική δηλαδή) ορθόδοξη συνείδηση δεν βρίσκει εύκολα λύση.


Οι Νεομάρτυρες ενσαρκώνουν μάλιστα πληρέστερα από τους Εθνομάρτυρες την ελληνορθόδοξη παράδοση, διότι διακρίνονται όχι μόνο για ηρωισμό, αλλά για την αγιότητα-πνευματικότητα, πού αποδεικνυόταν με τα θαύματα, που συνόδευαν το μαρτύριό τους.

Κίνητρο τους δεν ήταν το μίσος, εναντίον των κατακτητών, αλλά η αγάπη για τον Χριστό και τους ανθρώπους, ακόμη και τους διώκτες τους.
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

ο καλος Θεός δεν χαριτωσε ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ απο ολους τους κληρικους που αγωνισθηκαν ενοπλως, γενναια και με αυτοθυσια για την ελευθερια του υποδουλου γενους.

κανεις τους δεν ειναι αγιος ,ουτε προκειται να γινει..κανεις τους δεν θαυματουργησε,κανενος τα λειψανα δεν ευωδιαζουν ,ουτε μυροβλυζουν..σε αντιθεση με τους πολλους νεομαρτυρες....

αναρωτησου το γιατι...

ο καλος Θεός δινει με ευκολια την απαντηση και σαυτο το ζητημα
sotirio
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 476
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 22, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: Χανιά

Δημοσίευση από sotirio »

Χμ ΝΑΙ
Διότι, μη ξεχνάμε, το πρόβλημα της εκχύσεως του αίματος των άλλων, ακόμη και σε περίπτωση «νόμιμης» άμυνας ή απελευθερωτικής εξεγέρσεως, στην ησυχαστική (αυθεντική δηλαδή) ορθόδοξη συνείδηση δεν βρίσκει εύκολα λύση. ..........

Και η λύση αυτή ( κατά την αποψη μου ) είναι κατά Χριστον Αγάπη του Πέτρου :
Πράξεις 5 :9. Και ο Πέτρος είπε προς αυτήν• Διά τι συνεφωνήσατε να πειράζητε το Πνεύμα του Κυρίου; ιδού, εις την θύραν οι πόδες των θαψάντων τον άνδρα σου και θέλουσιν εκβάλει και σε.
10. Και έπεσε παρευθύς εις τους πόδας αυτού και εξεψύχησεν• εισελθόντες δε οι νεανίσκοι, εύρον αυτήν νεκράν και εκβαλόντες έθαψαν πλησίον του ανδρός αυτής.
sotirio
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 476
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 22, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: Χανιά

Δημοσίευση από sotirio »

Γραφτηκε .....κανεις τους δεν ειναι αγιος ,ουτε προκειται να γινει..κανεις τους δεν θαυματουργησε,κανενος τα λειψανα δεν ευωδιαζουν ,ουτε μυροβλυζουν..σε αντιθεση με τους πολλους νεομαρτυρες.... αναρωτησου το γιατι...

Φίλε μου
Ετερον εκάτερον . Ο Αι Νικόλας που σκαμπιλισε τον Αρειο ειναι μυροβλήτης ..... πάντως !
Και ο Αι Πέτρος Αγιος .....

[/b]
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sotirio την Παρ Οκτ 20, 2006 3:37 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

sotirio έγραψε:Χμ ΝΑΙ
Διότι, μη ξεχνάμε, το πρόβλημα της εκχύσεως του αίματος των άλλων, ακόμη και σε περίπτωση «νόμιμης» άμυνας ή απελευθερωτικής εξεγέρσεως, στην ησυχαστική (αυθεντική δηλαδή) ορθόδοξη συνείδηση δεν βρίσκει εύκολα λύση. ..........

Και η λύση αυτή ( κατά την αποψη μου ) είναι κατά Χριστον Αγάπη του Πέτρου :
Πράξεις 5 :9. Και ο Πέτρος είπε προς αυτήν• Διά τι συνεφωνήσατε να πειράζητε το Πνεύμα του Κυρίου; ιδού, εις την θύραν οι πόδες των θαψάντων τον άνδρα σου και θέλουσιν εκβάλει και σε.
10. Και έπεσε παρευθύς εις τους πόδας αυτού και εξεψύχησεν• εισελθόντες δε οι νεανίσκοι, εύρον αυτήν νεκράν και εκβαλόντες έθαψαν πλησίον του ανδρός αυτής.
να σου πω ...

αν ειναι ενας αγιος παρων που γνωριζει την ουσια των πραγματων ,και τι συμβαινει στην ψυχη αυτου που εχει απεναντι ,μπορει να το κανει ΧΩΡΙΣ ΑΣΚΗΣΗ ΣΩΜΑΤΙΚΗΣ ΒΙΑΣ...με πνευματικο τροπο...

τους αφηνει στα χερια του Θεου κι οτι εκεινος αποφασισει...

κι ο αγιος Αρσενιος ο Καππαδοκης "παγωσε" τους Τσετες που μπηκαν στα Φαρασα ...δεν τους χτυπησε ομως ουτε τους εσφαξε...

κι ο αγιος Νικολαος με τον Αρειο ομοιως...το χαστουκι δε συνιστα φονο!!!

ουτε αιματα,ουτε οπλα,ουτε σφαγες.,ουτε κοσμικα τροπαια,ουτε πολεμοι .......
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Misha την Παρ Οκτ 20, 2006 3:05 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
vfilip
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 695
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 21, 2006 5:00 am

Δημοσίευση από vfilip »

κάνουμε ένα βασικό λάθος , μιλάμε για χριστιανικές συμπεριφορές εν καιρώ πολέμου μέσα από τη γαλήνη & την ησυχία του σπιτιού μας . Αν μας σκοτώσουν το παιδί μας και βιάσουν τη μάνα μας πως θα συμπεριφερθούμε ?
εδώ είναι το ερώτημα .
Πρέπει να ξέρετε ότι Ορθόδοξοι χριστιανοί σκότωναν εν ψυχρώ Γερμανούς που αυτομολούσαν στα βουνά την εποχή του '40 .
Αλλά δυστυχώς αυτά δεν γράφονται στην Ιστορία . Χαλάνε το image του Ελληνα αντάρτη που αντιστέκεται στο ναζισμό .
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

vfilip έγραψε:κάνουμε ένα βασικό λάθος , μιλάμε για χριστιανικές συμπεριφορές εν καιρώ πολέμου μέσα από τη γαλήνη & την ησυχία του σπιτιού μας . Αν μας σκοτώσουν το παιδί μας και βιάσουν τη μάνα μας πως θα συμπεριφερθούμε ?
εδώ είναι το ερώτημα .
Πρέπει να ξέρετε ότι Ορθόδοξοι χριστιανοί σκότωναν εν ψυχρώ Γερμανούς που αυτομολούσαν στα βουνά την εποχή του '40 .
Αλλά δυστυχώς αυτά δεν γράφονται στην Ιστορία . Χαλάνε το image του Ελληνα αντάρτη που αντιστέκεται στο ναζισμό .
φιλε Βαγγελη κι ο ΕΛΑΣ εκτελουσε οσους αρνουνταν να συμμετασχουν στον εμφυλιο κι ηθελαν να επιστρεψουν σπιτια τους μετα την αποχωρηση των Ναζί ...
το αντιστασιακο ταγμα ευζωνων του Ψαρρου σφαγιαστηκε απο τους ανταρτες του Αρη στη μεση της Κατοχης...

μαυρες σελιδες...μακαρι να μη ξαναρθουν ποτε και πουθενα,για κανεναν λαο...

η Κυβελη που ειχες την τυχη να γνωρισεις σου εδωσε την σοφοτερη συμβουλη!
Vosk0z
Βασικός Αποστολέας
Βασικός Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 92
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 05, 2006 5:00 am
Τοποθεσία: Μακρυά..

Δημοσίευση από Vosk0z »

Misha έγραψε:κανεις τους δεν ειναι αγιος ,ουτε προκειται να γινει..κανεις τους δεν θαυματουργησε,κανενος τα λειψανα δεν ευωδιαζουν ,ουτε μυροβλυζουν..σε αντιθεση με τους πολλους νεομαρτυρες....
Ποιοι είναι αυτοί οι νεομάρτυρες ? Πόσο νέοι είναι ?
"Ο μισθωτός δε, και ουκ ών ποιμήν, ου ουκ εισί τα πρόβατα ίδια, θεωρεί τον λύκον ερχόμενον και αφίησι τα πρόβατα και φεύγει"
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πνευματικά Αναγνώσματα”