Xριστιανός και πόλεμος

Πνευματικά άρθρα και Αναγνώσματα.Αποσπάσματα από διάφορα βιβλία.

Συντονιστές: ntinoula, Συντονιστές

Απάντηση
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

Ionas έγραψε:Φίλε Misha

Κώλυσες σε μια νομικίστικη ερμηνεία του "ου φονεύσεις" και τώρα ακολουθώντας κατά πόδας πολλούς προτεστάντες ερμηνευτές αρχίζεις και αφαιρείς χωρία ακόμη και από τη Βίβλο που δεν συμφωνούν με την ερμηνεία σου. Μπορώ να παραθέσω σειρά επιστολών του Μεγάλου Βασιλείου αλλά και αποσπάσματα από τα γραφόμενα του Αγίου Νικοδήμου, όμως βλέπω ότι είσαι επί του θέματος τοποθετημένος στη γραμμή "ου με πείσεις και αν με πείσεις". Το είπα και πάλι, ο αγαπισμός δεν είναι η ΑΓΑΠΗ του Κυρίου που μένει στον Αιώνα.
η ζωη των αγιων μας φιλε Ιωνα μιλα απο μονη της επι του θεματος...

και ο Μεγας Βασιλειος και ο αγιος Νικοδημος εαν οντως επιδοκιμαζαν την συμμετοχη σε πολεμο ,θα το εκαναν πρωτιστως οι ιδιοι!

ειχαν και οι δυο τους ευκαιριες κι ομως εμειναν στην ασκηση τους και τα εργα αγαπης.


κι οχι μονο αυτο αλλα παρεδωσαν κανονες με βαρια επιτιμια για οσους φονευσουν εν καιρω πολεμου,αμυντικου ή επιθετικου.

εκει εκφραζεται το αληθινο τους φρονημα.

μη το ψαχνεις αλλου...οσο και να το τραβηξεις το πραγμα...χριστιανικα κι ορθοδοξα δε βγαινει...


και τοση ωρα τα ουσιαστικα ,που ειναι ακριβως οι Κανονες και τα επιτιμια τους,οι λογοι και η πραξη του π.Παισιου,Σωφρονιου και Σιλουανου, τα αφηνεις ασχολιαστα....

πας συνεχως στην Παλαια Διαθηκη οπου καποια στιγμη επετραπη και η αιμομιξια....

κι εκανες και μια ατυχη προσπαθεια παρερμηνειας του κανονα του Μεγ.Βασιλειου και στην οποια ευτυχως δεν επεμεινες...
Ionas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1964
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Δημοσίευση από Ionas »

Ο Προφητάνακτας Δαυίδ σκότωσε σε πολέμουςχιλιάδες ανθρώπους, όμως έκλαψε πικρά και τιμωρήθηκε για το φόνο του Ουρίου του Χετταίου που και αυτός έγινε στον πόλεμο. Σε έναν πόλεμο σίγουρα γίνονται πολλά κακά, γίνεται δε αυτός κατά παραχώρηση Θεού για τις αμαρτιες μας. Δέχονται επιτίμια τα αμαρτήματα και γενικότερα οι πονηρές πράξεις ενάντια στη Δικαιοσύνη του Θεού. Αυτό εκφράζεται ρητά σε όλη την Αγία Γραφή και οι Πατέρες το επαναλαμβάνουν.
Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς
Ionas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1964
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Δημοσίευση από Ionas »

Το αν θα πολεμούσαν οι ίδιοι οι ιεράρχες. Νομίζω είναι λίγο αστείο, διότι όλοι οι αξιωματούχοι και οι κοσμικοί ακόμη δεν πάνε στη μάχη. Πάντως αν ήταν αναγκαίο θα το έκαναν όπως το έκαναν τοσοι άλλοι ποιμένες αγιότατοι, κατά τους χρόνους της δουλείας και στην Επανάσταση.
Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

ουτε οσοι λιθοβολουσαν τις μοιχαλιδες ελαβαν επιτιμιο στην Παλαια Διαθηκη,ουτε τα παιδια του Αδαμ και της Ευας που ζευγαρωναν μεταξυ τους τιμωρηθηκαν για αιμομιξια,ουτε ο Φινεες που σκοτωσε για πορνεια τον Ζαμβρι και την Χαμβρι την Μαδιανιτιδα...μαλιστα ο Φινεες δεχθηκε ευλογια αιωνιου ιερωσυνης.
ουτε ο προφητης Ηλιας που εσφαξε εν ψυχρω τους ιερεις του Βααλ επιτιμηθηκε.

σημερα αν σφαξεις οσους εχουν προγαμιαιες σχεσεις ή οσους ειναι ιερεις αλλων θρησκειων θα σε κλεισουν δικαιως στο ψυχιατρειο και δε θα βγουν απο τη φυλακη ουτε τα κοκκαλα σου.


και θα εχεις κι ολα τα επιτιμια της Καινης Διαθηκης και του Πηδαλιου επι της κεφαλης σου.


η πρακτικη λοιπον της Παλαιας Διαθηκης δεν εχει εφαρμογη στην Καινη,οπου ολα τα βλεπουμε υπο το φως της εντολης "αγαπατε τους εχθρους υμων"

Το αν θα πολεμούσαν οι ίδιοι οι ιεράρχες. Νομίζω είναι λίγο αστείο, διότι όλοι οι αξιωματούχοι και οι κοσμικοί ακόμη δεν πάνε στη μάχη. Πάντως αν ήταν αναγκαίο θα το έκαναν όπως το έκαναν τοσοι άλλοι ποιμένες αγιότατοι, κατά τους χρόνους της δουλείας και στην Επανάσταση.
οσο για την συμμετοχη στον πολεμο των αγιων,δειξε μου σε παρακαλω εναν αγιο ποιμενα που συμμετειχε σε μαχη....

δεν υπαρχει κι αν το εκανε θα επαυε να ειναι ποιμενας ,γιατι οι κανονες επιβαλλουν καθαιρεση στον κληρικο που θα συμμετασχει σε πολεμο..

οι αξιωματουχοι πανε πρωτοι στη μαχη φιλε μου..πχ ο διαδοχος Κωνσταντινος μπηκε πρωτος στη Σαλονικη το 1912.

αστο Ιωνα..χριστιανικα κι ορθοδοξα δε βγαινει..

ανθρωπινα και εθνικα ειμαι μαζι σου....κι ακομα περισσοτερο..

διαβασε το "μπουσιντο" που ειναι ο κωδικας τιμης των πολεμιστων σαμουραι,να δεις εκει αυταπαρνηση,γενναιοτητα και ανδρεια!
<div><img width="158" height="171" border="0" src="whiteangelap0.jpg" /></div><br />
Ionas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1964
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Δημοσίευση από Ionas »

Τα περί επιτιμίων, που γράφεις φίλε Misha, δεν νομίζω ότι στέκουν σε σοβαρή κριτική. Θα επαναλάβω αυτά που έγραψα πριν γιατί έχω την εντύπωση δεν τα διάβασες όλα:
Στη δοξολογία λέμε: «ευλογητός ει Κύριε δίδαξόν με τα δικαιώματά Σου..». Αμαρτία είναι ότι αντιβαίνει στο θέλημα του Θεού και τα δικαιώματα του Κυρίου είναι το αγαθό, διότι ότι προέρχεται από Αυτόν είναι το απόλυτα δίκαιο, απόλυτα άγιο, απόλυτα καλό. Η αμαρτία δεν απολυτοποείται, είναι δε αυτή η απουσία του αγαθού, όπως όταν απουσιάζει το φως έχουμε σκοτάδι, και έτσι θεωρούμε ότι αυτή και το κακό γενικότερα δεν έχουν οντότητα.
Δεν υπάρχει αμαρτωλή πράξη εφόσον ο Θεός το επιτρέπει. Η αμαρτία δεν είναι αυθύπαρκτη, είναι η έλλειψη του αγαθού. Αγαθό είναι το ΘΕΛΗΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ. Δεν υπάρχουν επομένως αιμομιξίες κλπ που λες, όπως δεν υπάρχει μοιχεία για τους άνδρες τότε που έπαιρναν περισσότερες της μιας γυναίκες. Για τους πρωτοπλάστους , ξαναέγραψα, υπήρχε μόνο μια αμαρτία, το μήλο.
Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

Ionas έγραψε: Δεν υπάρχει αμαρτωλή πράξη εφόσον ο Θεός το επιτρέπει. Η αμαρτία δεν είναι αυθύπαρκτη, είναι η έλλειψη του αγαθού. Αγαθό είναι το ΘΕΛΗΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ. Δεν υπάρχουν επομένως αιμομιξίες κλπ που λες, όπως δεν υπάρχει μοιχεία για τους άνδρες τότε που έπαιρναν περισσότερες της μιας γυναίκες. Για τους πρωτοπλάστους , ξαναέγραψα, υπήρχε μόνο μια αμαρτία, το μήλο.
μηλο δεν υπηρξε...καρπος ηταν...η αμαρτια των πρωτοπλαστων φιλε μου ηταν η αρνηση της προσωπικης ευθυνης "δε φταιω εγω η Ευα φταιει" "δε φταιω εγω το φιδι φταιει" και στο τελος υπονοειται"εσυ φταις Θεε που εφτιαξες το φιδι και την Ευα"

αν αναλαμβαναν την ευθυνη δε θα εχαναν την Εδεμ.ετσι διδασκουν οι Πατερες.


αποφευγεις να απαντησεις στα ουσιωδη ερωτηματα και παραμενεις μονοπλευρα παλαιοδιαθηκικος...

ετσι ειναι αν ετσι νομιζετε.

οσα δεν ηταν αμαρτια λοιπον στην Παλαια,ειναι ΜΕΓΑΛΕΣ ΑΜΑΡΤΙΕΣ στην Καινη!!!τοσο δυσκολα κατανοητο ειναι αυτο?

αγαθο ειναι το ΘΕΛΗΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ οπως εκφραζεται στη ζωη του Κυριου και των αγιων Του κι οχι οπως καθε παρερμηνευτης ή παλαβιαρης το διδασκει.

και επι του θεματος του πολεμου στις μερες μας αρκουν οι ιεροι κανονες,που συνεχως και με επιμελεια παραβλεπεις και οι διδαχες των θεοπτων οσιων Σωφρονιου,Παισιου και Σιλουανου...

αυτοι μας λενε τι θελει ο Θεος κι οχι το εθνικοθρησκευτικο μας πλανεμενο μυαλουδακι...
Ionas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1964
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Δημοσίευση από Ionas »

Misha
Αν και ξεφεύγεις σε υβριστικούς χαρκτηρισμούς δεν θα σου απαντήσω αλλο (επί του παρόντος) σ' αυτό το θέμα νομίζω εξαντληθηκε και κάθε καλοπροαίρετος και ταπεινός (που έχει αφιππεύσει του καλάμου) ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ.
Θα σου απαντήσω μέσω του Αγίου Νικοδήμου του Αγιορείτου για τον ψεύτικο αγαπισμό που πρεσβεύεις:
«Ότι κατά τάξιν πρέπει να κτώνται αι αρεταί»
Όχι μόνο δια να είναι ελαφρότερο πρέπει να αποκτιώνται κατά τάξη οι αρετές αλλά και για να είναι ωφέλιμες και αβλαβείς. Λέγει ο θείος Ισαάκ∙ “Κάθε αρετή μητέρα είναι της δευτέρας, εάν αφήσης την μητέρα και έλθης να βρής τις θυγατέρες πρώτα, οχιές αποκτάς για την ψυχή σου, και εάν δεν τις απορρίψεις σύντομα κινδυνεύεις να πεθάνεις”. Όπως λόγου χάρη εάν ζητάς την αγάπη του Θεού, την υψηλοτέρα αρετή, προτού αποκτήσεις φόβο Θεού, ο οποίος είναι αρετή κατωτέρα που γεννά την αγάπη του Θεού, τότε βλάπτεσαι πολύ."
Ο έχων ώτα ακούει ακουέτω. Με απογοήτευσες! Έβλεπα που έβριζες το Σωτήριο κλπ. κλπ. αλλά νόμιζα ότι είναι υπερβάλον ζήλος από τη μεριά σου τώρα βλέπω το ΦΟΥΣΚΩΜΑ!!!.
Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

άλλα λογια ν αγαπιομαστε..φίλε Ιωνα....


για την ταμπακερα κουβεντα....

στους θρησκευομενους κυκλους υπαρχει αρκετη ψυχοπαθολογία και υπερβαλλων ζήλος..ευτυχως που καποιοι σαν τον π.Νικοδημο τολμουν να πουν τα πραγματα οπως εχουν...

κι η πολεμοκαπηλία ή ο εθνοφυλετισμος οσα ρασα κι αν φορεσουν παραμενουν ΠΛΑΝΕΣ και διαστροφες απο την πιστη των αγίων και γι αυτο στερουν απο τον ανθρωπο τη Χαρη του Θεου...

για τα περι προσωπικων επιθεσεων ξαναδιαβασε τι μου απευθυνεις περι προτεσταντων κλπ και μετα κατηγορησε με οσο θελεις...και για καλαμια και για φουσκωματα και για ψευτο αγαπισμους...(αυτα δεν ειναι υβρεις αληθεια?η τα συγχωρει η παλαια διαθηκη?)

αφου επικαλεισαι τον αγιο Νικοδημο ξεφυλλισε το Πηδαλιο και σχολιασε τα επιτιμια που προβλεπει για του μετεχοντες σε πολεμο.


ΑΛΛΑ ΕΔΩ ΚΑΙ ΜΕΡΕΣ ΑΠΟΦΕΥΓΕΙΣ ΕΠΙΜΕΛΕΣΤΑΤΑ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΠ ΑΥΤΟΥ και κάνεις πως δεν ακους!!!!!
paroikos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1253
Εγγραφή: Δευ Μάιος 15, 2006 5:00 am

Δημοσίευση από paroikos »

Προσπαθώντας να ερ5μηνεύσω τον Misha. Απλά ο άνθρωπος δεν αμφισβητεί την Π.Δ. η οποία είναι θεόπνευστη και πρεπει να την διαβάζουμε, αλλά λέει το πολύ ευνόητο ότι η χάρη κατήργησε το νόμο.

Εππλέον αν δεν μπορέσουμε να εφαρμόσουμε τον νόμο της χάριτος σε κάποια πράγματα τότε ας εφαρμόσουμε τουθλάχιστον το νόμο. Αν ο άλλος με μια κλωτσιά σου σπάσει ένα δόντι και θυμώσεις τόσο πολύ τουλάχιστον ανταποέδωσε τα ΙΣΑ χωρίς να τον στείλεις στην εντατική του ΚΑΤ.

Από κει και πέρα ο Νόμος της Π.Δ. αφορά μια συγκεκριμένη εποχή και ο Θεός συγφκαταβαίνει στη κουλτούρα του Ισραήλ και των πέριξ αυτού λαών. Τώρα που ενηλικιωθήκαμε (υποτίθεται) δεν χρειάζεται να λιθοβολούμε μοιχαλίδες.

Όσο για τον πόλεμο? Ο π.Παϊσιος πριν πάει στον πόλεμο προσευχήθηκε στο Θεό να μη χρειαστεί να σκοτώσει άνθρωπο. Κι έτσι τοποθετήθηκε στις διαβιβάσεις.

Ο εν αμύνη φόνος είναι αμαρτία (με κάποια ελαφρυντικά) αλλά και πάλι είναι αμαρτία. Το πολύ απλό που επαναλαμβάνω: Αν σε υποτιθέμενη σύρραξη μεταξ΄υ Ελλαδας-Τουρκίας σκοτώσετε ενα-δυο-τρεις-δεκα Τούρκους θα το εξομολογηθείτε? Και επιπλέον γιατί ο φόνος (ακόμη και σε αμυντικό πόλεμο) θεωρείται κώλυμμα ιεροσύνης;
sotirio
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 476
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 22, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: Χανιά

Δημοσίευση από sotirio »

Ionas έγραψε:«Μακάριοι οι ειρηνοποιοί ότι αυτοί υιοί Θεού κληθήσονται». Είναι λόγια του Χριστού και κάθε χριστιανός δεν μπορεί να μην τα δεχθεί και εφαρμόσει. Ο χριστιανός λοιπόν όχι μόνο δεν κάνει πόλεμο αλλά επιδιώκει σταθερά την ειρήνη. Ο πόλεμος είναι προϊόν της κακίας του ανθρώπου και σαν τέτοιο εξαντλούμε όλα τα μέσα για να αποφευγχθή. Όταν όμως μας επιβληθεί, οι επιλογές περιορίζονται.
.......Ο Θεός είναι Αενάως Ίδιος, Άτρεπτος, Δίκαιος, Πανάγαθος και έτσι δεν μεταβάλλεται και το θέλημά Του μένει το αυτό πάντοτε. Η Βούληση του Κυρίου αποτελεί σημείο αναφοράς για τις πράξεις μας. ........................
Ναι !Η Βούληση του Κυρίου αποτελεί σημείο αναφοράς για τις πράξεις μας.
Και αυτό είναι κατά Χριστον Αγάπη :
Πράξεις 5 :9. Και ο Πέτρος είπε προς αυτήν• Διά τι συνεφωνήσατε να πειράζητε το Πνεύμα του Κυρίου; ιδού, εις την θύραν οι πόδες των θαψάντων τον άνδρα σου και θέλουσιν εκβάλει και σε.
10. Και έπεσε παρευθύς εις τους πόδας αυτού και εξεψύχησεν• εισελθόντες δε οι νεανίσκοι, εύρον αυτήν νεκράν και εκβαλόντες έθαψαν πλησίον του ανδρός αυτής.

Και αυτός ο νόμος του πολέμου
Δευτερονόμιον 20
1. Όταν εξέλθης εις μάχην εναντίον των εχθρών σου, και ίδης ίππους και αμάξας, λαόν περισσότερον παρά σε, μη φοβηθής αυτούς• διότι Κύριος ο Θεός σου είναι μετά σου, όστις σε ανεβίβασεν εκ γης Αιγύπτου.
2. Και όταν πλησιάσητε εις την μάχην, ο ιερεύς θέλει προσέλθει και λαλήσει προς τον λαόν,
3. και θέλει ειπεί προς αυτούς, Άκουε, Ισραήλ• σεις πλησιάζετε σήμερον εις την μάχην κατά των εχθρών σας• ας μη δειλιάση η καρδία σας, μη φοβηθήτε μηδέ τρομάξητε μηδέ εκπλαγήτε από προσώπου αυτών•
4. διότι Κύριος ο Θεός σας είναι ο προπορευόμενος μεθ' υμών, διά να πολεμήση υπέρ υμών εναντίον των εχθρών σας, διά να σώση υμάς.
5. Και οι άρχοντες θέλουσι λαλήσει προς τον λαόν, λέγοντες, Τις άνθρωπος ωκοδόμησεν οικίαν νέαν και δεν έκαμεν εγκαινιασμόν αυτής; ας αναχωρήση και ας επιστρέψη εις την οικίαν αυτού, μήποτε αποθάνη εν τη μάχη και εγκαινιάση αυτήν άλλος άνθρωπος.
6. Και τις άνθρωπος εφύτευσεν αμπελώνα και δεν ευφράνθη εξ αυτού; ας αναχωρήση και ας επιστρέψη εις την οικίαν αυτού, μήποτε αποθάνη εν τη μάχη, και ευφρανθή εξ αυτού άλλος άνθρωπος.
7. Και τις άνθρωπος ηρραβωνίσθη γυναίκα και δεν έλαβεν αυτήν; ας αναχωρήση και ας επιστρέψη εις την οικίαν αυτού, μήποτε αποθάνη εν τη μάχη, και λάβη αυτήν άλλος άνθρωπος.
8. Και οι άρχοντες θέλουσι λαλήσει έτι προς τον λαόν και θέλουσιν ειπεί, Τις άνθρωπος είναι δειλός και άκαρδος; ας αναχωρήση και ας επιστρέψη εις την οικίαν αυτού, διά να μη δειλιάση η καρδία των αδελφών αυτού, ως η καρδία αυτού.
9. Και αφού τελειώσωσιν οι άρχοντες λαλούντες προς τον λαόν, θέλουσι καταστήσει αρχηγούς των στρατευμάτων, διά να προΐστανται του λαού.
10. Όταν πλησιάσης εις πόλιν διά να εκπολεμήσης αυτήν, τότε κάλεσον αυτήν εις ειρήνην•
11. και εάν σοι αποκριθή ειρηνικά και ανοίξη εις σε, τότε πας ο λαός ο ευρισκόμενος εν αυτή θέλει γείνει υποτελής εις σε και θέλει σε δουλεύει•
12. εάν όμως δεν κάμη ειρήνην μετά σου, αλλά σε πολεμήση τότε θέλεις πολιορκήσει αυτήν•
13. και αφού Κύριος ο Θεός σου παραδώση αυτήν εις τας χείρας σου, θέλεις πατάξει πάντα τα αρσενικά αυτής εν στόματι μαχαίρας•
14. τας δε γυναίκας και τα βρέφη και τα κτήνη και πάντα όσα ευρίσκονται εν τη πόλει, πάντα τα λάφυρα αυτής, θέλεις λάβει εις σεαυτόν• και θέλεις τρώγει τα λάφυρα των εχθρών σου, όσα Κύριος ο Θεός σου έδωκεν εις σε.
15. Ούτω θέλεις κάμει εις πάσας τας πόλεις τας πολύ μακράν από σου, αίτινες δεν είναι εκ των πόλεων των εθνών τούτων•
16. εκ των πόλεων όμως των λαών τούτων, τας οποίας Κύριος ο Θεός σου δίδει εις σε κληρονομίαν, δεν θέλεις αφήσει ζων ουδέν έχον πνοήν•

17. αλλά θέλεις εξολοθρεύσει αυτούς κατά κράτος, τους Χετταίους και τους Αμορραίους τους Χαναναίους και τους Φερεζαίους τους Ευαίους και τους Ιεβουσαίους, καθώς προσέταξεν εις σε Κύριος ο Θεός σου•
18. διά να μη σας διδάξωσι να πράττητε κατά πάντα τα βδελύγματα αυτών, τα οποία έκαμον εις τους θεούς αυτών, και αμαρτήσητε εναντίον Κυρίου του Θεού σας.
19. Όταν πολιορκής πόλιν τινά ημέρας πολλάς, πολεμών αυτήν διά να εξουσιάσης αυτήν, δεν θέλεις εξολοθρεύσει τα δένδρα αυτής, καταφέρων επ' αυτά πέλεκυν• διότι εξ αυτών δύνασαι να τρέφησαι και δεν θέλεις κόψει αυτά. Μήπως είναι άνθρωπος το δένδρον του αγρού, ώστε να έλθη εναντίον σου εν τη πολιορκία;
20. Μόνον τα δένδρα, όσα γνωρίζεις ότι δεν είναι δένδρα τροφής, ταύτα θέλεις εξολοθρεύσει και εκκόψει και θέλεις οικοδομήσει περιχαρακώματα εναντίον της πόλεως, ήτις πολεμεί προς σε, εωσού παραδοθή.

Αραγε δεν ισχύει και εδώ το :Μη νομίσητε ότι ήλθον να καταλύσω τον νόμον ή τους προφήτας• δεν ήλθον να καταλύσω, αλλά να εκπληρώσω.
18 Διότι αληθώς σας λέγω, έως αν παρέλθη ο ουρανός και η γη, ιώτα εν ή μία κεραία δεν θέλει παρέλθει από του νόμου, εωσού εκπληρωθώσι πάντα.
19 Όστις λοιπόν αθετήση μίαν των εντολών τούτων των ελαχίστων και διδάξη ούτω τους ανθρώπους, ελάχιστος θέλει ονομασθή εν τη βασιλεία των ουρανών• όστις δε εκτελέση και διδάξη, ούτος μέγας θέλει ονομασθή εν τη βασιλεία των ουρανών.

Συμφωνώ οτι ναι πολυ ευνόητο ότι η χάρη συνπλήρωσε το νόμο. Αν όμως δεν μπορουμε να εφαρμόσουμε τον νόμο της χάριτος σε κάποια πράγματα τότε εφαρμόζσουμε το νόμο ...... Και αυτή είναι Η ΣΤΆΣΗ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΜΑΣ ( ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ) ΟΤΑΝ ΕΦΑΡΜΟΣΕ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΤΟΝ ΝΟΜΟ
http://www.apologitis.com/gr/ethnic.htm
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sotirio την Παρ Οκτ 20, 2006 5:14 pm, έχει επεξεργασθεί 5 φορές συνολικά.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πνευματικά Αναγνώσματα”